Erleichterung oder Mogelpackung? Bankenregulierung 2026 zwischen Risiko und Bürokratieabbau.

00:00:07: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Sound of Finance,

00:00:10: dem Podcast von zeb. Schön, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:14: Kürzlich wurden die Risiken im Fokus der BaFin 2026 veröffentlicht.

00:00:19: Darin werden die Finanzmarktrisiken, bedeutende Trends und erstmals auch die

00:00:23: Risiken für Verbraucherinnen und Verbraucher aus der Perspektive der deutschen

00:00:27: Bankenaufsicht veröffentlicht.

00:00:29: Erkennbar ist, dass die Risikolage angespannt bleibt. Dies ergibt sich aus dem

00:00:33: Zusammenspiel von wirtschaftlicher Unsicherheit, geopolitischen Spannungen und

00:00:38: disruptiven technologischen Entwicklungen.

00:00:41: Gleichzeitig ist der Ruf nach Deregulierung und Entlastungen auch aus der Bankenbranche

00:00:45: zu hören. Und dieser Ruf scheint gehört zu werden.

00:00:49: So gibt es bereits diverse Ankündigungen der Bankenaufsicht und des Gesetzgebers

00:00:54: zu regulatorischen Erleichterungen für die deutsche Bankenlandschaft.

00:00:57: Doch wie passen diese beobachteten Entwicklungen zusammen? Eine angespannte

00:01:01: Risikolage auf der einen Seite und Deregulierung auf der anderen Seite.

00:01:05: Welche Erleichterungen werden diskutiert und wird Regulatorik für Banken tatsächlich einfacher?

00:01:11: Darüber möchte ich heute mit meinen zwei Gästen diskutieren.

00:01:14: Ulf Morgenstern und Christian Klaus. Beide waren bei uns schon mehrfach im Podcast zu Gast.

00:01:19: Ulf ist Senior Manager und Christian Partner im zeb.

00:01:23: Ihre Schwerpunktthemen sind die Bankenregulierung und die prüfungsnahe Beratung.

00:01:27: Schön, euch wieder hier im Podcast zu haben. Herzlich willkommen.

00:01:30: Ja, vielen Dank, Jan. Wir freuen uns natürlich auch wieder hier zu sein und

00:01:34: ich glaube, wir haben heute sehr spannende Themen mitgebracht.

00:01:36: Wird ein sehr voller Podcast werden. Freut euch drauf.

00:01:40: Genau, dann auch nochmal Hallo von mir. Hallo Jan, hallo Ulf.

00:01:42: Ich freue mich ebenso und lass uns direkt loslegen.

00:01:45: Genau, Ulf, du hast gerade schon gesagt, viele spannende Themen und lass uns

00:01:48: gleich spannend starten, weil das interessiert viele Banken,

00:01:51: wie die Aufsicht die Schwerpunkte setzt und was sind so die Risiken der BaFin,

00:01:55: wie eingangs schon kurz gesagt. Ja, lasst uns damit starten.

00:01:58: Was sind denn die wichtigsten Risiken, die die BaFin für 2026 sieht?

00:02:03: Ja, ist, glaube ich, ein guter Beginn, weil tatsächlich die ganzen Regulierungsthemen

00:02:07: und vor allem Aufsichtsthemen entwickeln sich aus den Risiken der BaFin.

00:02:12: Also die BaFin veröffentlicht diese und leitet hieraus ihre Maßnahmen ab.

00:02:15: Und in diesem Jahr wurden die sechs wichtigsten Risiken wieder veröffentlicht.

00:02:19: Ich würde sie einmal kurz durchgehen und anschließend nochmal kurz einordnen.

00:02:23: Also das erste Risiko, was identifiziert wurde, wobei man muss dazu sagen,

00:02:27: vielleicht vorab, es geht jetzt nicht nach einer Priorisierung,

00:02:29: sondern sie sind alle gleichgewichtet.

00:02:31: Das erste ist das Risiko von Marktkorrekturen, wo entsprechende Bewertungsrisiken

00:02:35: bestehen, was entsprechend im Bereich der Marktpreisrisiken ja auftauchen kann bei den Banken.

00:02:41: Dann das ganze Thema Kreditgeschäft, in diesem Fall sogar von zwei unterschiedlichen Risikoarten.

00:02:46: Einmal das Thema Gewerbeimmobilienmarkt, wo immer noch eine angespannte Risikolage

00:02:49: ist und dann das ganze Thema Unternehmenskredite, wo auch ein zunehmender Ausfall

00:02:54: von diesen Krediten zu identifizieren ist und entsprechend ein hohes Risiko besteht.

00:02:58: Zusätzlich die Themen Cyber-Vorfälle, also das ganze Thema Cyber-Risiko ist

00:03:04: auch relevant für die Banken.

00:03:06: Auch hier haben wir diverse Angriffe erlebt, diverse Bedrohungen,

00:03:11: sodass da auch die Aufsicht einen Fokus drauf legen wird.

00:03:15: Das Gleiche auch im Bereich der IT-Risiken, im Bereich auch dem Thema DORA,

00:03:20: was ja aktuell in aller Munde ist, das Thema IKT-Dienstleister.

00:03:23: Dort sieht die BaFin diverse Konzentrationsrisiken.

00:03:26: Und last but not least das ganze Thema Geldwäsche, Terrorismusfinanzierung.

00:03:31: Auch hier sieht die Aussicht wesentliche Risiken und hat diese in ihren sechs

00:03:34: wesentlichen Risiken berücksichtigt.

00:03:36: Genau, die Trends, die sich daraus ableiten, sind, glaube ich,

00:03:39: auch dann sehr schnell zu erschließen.

00:03:41: Das ist natürlich einmal die Digitalisierung, die auch voranschreitet.

00:03:45: Die Risiken, die wir gerade genannt haben, Cyberrisiken, Konservationsregeln

00:03:48: bei IKT-Dienstleistern spielen natürlich auch mit rein.

00:03:51: Und auch da immer die Frage der Sicherheit, der Sicherheitsanforderungen,

00:03:55: die sich die BaFin anschaut.

00:03:56: Schlagwort hier auch immer noch DORA, wo natürlich auch sehr stark dann auf

00:04:00: solche Dinge dann eingegangen wird.

00:04:02: Das ganze Thema Nachhaltigkeit, wie man natürlich damit umgeht.

00:04:08: Wie das dann halt aus dem MaRisk umgesetzt wird, über die Strategien in die

00:04:13: Prozesse, in Risikobewertung bis hin in das Reporting mit hinein,

00:04:18: auch über eine stärkere Bewertung.

00:04:20: Prüfungen, die wir dann dort auch feststellen, auch nach aus den Gegenden mit

00:04:23: den Kunden, Schlagwort Greenwashing, also inwieweit sozusagen auch Angebote

00:04:27: dann wirklich dann diese Nachhaltigkeit, Auszeichnungen halt auch verdienen.

00:04:32: Ja, insgesamt, das spielt auch oben mit rein, diese geopolitischen Umbrüche,

00:04:37: die wir halt sehen, Handelskonflikte, Sanktionen, Cyberangriffe,

00:04:40: auch zum Teil ja Länder getrieben,

00:04:43: die natürlich dann halt auch sich dann in den einzelnen Unterumständen wieder

00:04:46: auch Bilanz wiederfinden, wenn Marktpreise schwanken, wenn Immobilien runtergehen,

00:04:51: wenn auch die Unternehmen entsprechend nicht mehr so stabil sind.

00:04:55: Und das alles natürlich hat die BaFin dann auch zum Anlass genommen,

00:04:58: hier natürlich dann auch tätig zu werden und das einmal dann auch darzustellen.

00:05:03: Ja, das ist ja ganz schöne, sage ich mal, Spanne an Risiken und auch interessante Trends.

00:05:07: Was mich mal interessieren würde, jetzt im Vergleich zum Vorjahr,

00:05:10: das sind ja, glaube ich, jährlich veröffentlicht sozusagen die Risiken der Aufsicht.

00:05:14: Wie haben sich die denn verändert oder wie konstant sind die denn so aus eurer Sicht?

00:05:18: Ja, es kommt darauf an, in welchem Blickwinkel mal guckt. Tatsächlich auch im

00:05:21: ersten Blick sieht es so aus, als wären die Risiken konstant,

00:05:24: weil tatsächlich dieses 6er Risikoset ist gleich geblieben.

00:05:27: Wenn man dann natürlich aber genauer hinschaut, ist es schon so,

00:05:30: dass sich die Risiken verschärft haben.

00:05:33: Also wir sehen von so ein bisschen weg von den strukturellen Verwundbarkeiten.

00:05:37: Urfeld eben das ganze Thema geopolitische Umbrüche benannt, das ist natürlich immer noch relevant.

00:05:42: Wir sehen aber tatsächlich, dass auch wirklich operativ sich Risiken ergeben,

00:05:46: die nicht nur in der Theorie irgendwo stehen, sondern die auch wirklich schlagend

00:05:48: werden. Das ist unter anderem bei den Kreditrisiken relevant,

00:05:51: bei den Unternehmenskrediten.

00:05:53: Dort haben wir Ausfälle im letzten Jahr gehabt, Unternehmensinsolvenzen von

00:05:57: 10 Prozent, Steigerung im Vergleich zum Vorjahr.

00:05:59: Also insofern wirklich was, was sich messbar in den Risikoberichten der Banken auch wiederfindet.

00:06:04: Und auch beim Thema Cyberrisiken haben wir eben schon angedeutet,

00:06:07: dass dort auch wirklich Vorfälle identifiziert wurden.

00:06:11: Die Angriffe nehmen zu, wir hatten 600 schwerwiegende Vorfälle im letzten Jahr.

00:06:14: Insofern auch da wirklich operative Risiken, die bestehen. und wenig Entspannung, muss man sagen.

00:06:21: Also die Risiken sind gleich geworden und haben sich sogar noch ein bisschen

00:06:23: verstärkt und kommen tatsächlich in den Gewinn- und Verlustrechnungen der Banken auch an.

00:06:27: Genau, es soll sein, dass man es halt wirklich jetzt so langsam leider in den

00:06:31: Bilanzen sieht, in der G&V sieht, aber natürlich auch oftmals in Veröffentlichungen der BaFin,

00:06:36: gerade zum Beispiel auch zum Thema Geldwäscheprävention, wenn dann wieder halt

00:06:40: auch Maßnahmen ergriffen werden oder auch nach Kreditausfällen,

00:06:43: wenn auch dann Prüfungen waren.

00:06:45: Das heißt also auch hier sieht man, dass auch dann die Häufigkeit von solchen

00:06:49: Meldungen auch dann auch zugenommen haben.

00:06:52: Das zeigt auch, dass man es wirklich ernst nimmt und dass es auch dann am Markt

00:06:55: auch leider auch ersichtlich ist.

00:06:58: Okay, das ist sehr spannend. Und ich sage mal, jetzt haben wir ein bisschen

00:07:00: besseres Verständnis, was so die Risikotreiber für 2026 sind.

00:07:05: Und ihr sagt auch, dass sich die in Teilen immer stärker auch materialisieren

00:07:08: in den Bilanzenbüchern der Banken.

00:07:10: Lass uns vielleicht noch so ein bisschen zurückzoomen und mal schauen,

00:07:13: welche Maßnahmen denn jetzt die Aufsicht konkret plant, um diesen Risiken zu begegnen.

00:07:18: Also die Aufsicht hat jetzt das Aufsichtsprogramm weitergeschrieben,

00:07:22: 2026 bis 2028, also auch der Blick nach vorne und hat dort drei Schwerpunkte

00:07:28: dann auch bekannt gegeben.

00:07:30: Das ist einmal, glaube ich, wenig überraschend Wirtschaft und Kreditrisiken,

00:07:34: um genau diesen Risiken auch entgegenzuwirken oder sie frühzeitig zu erkennen.

00:07:40: Diese Schwerpunkte wird man dort setzen. Weiterhin muss man sagen,

00:07:43: auf den Kreditvergabestandards, wo immer noch Lücken oder auch entsprechende Feststellungen sind.

00:07:49: Ja, natürlich dann zunehmend spannend das Thema Risikovorsorge und Sicherheiten,

00:07:54: Sicherheitenbewertung, die man dort hat und auch sowas wie der LSI-Stresstest,

00:07:59: Schlagwort Zinsrisiken oben.

00:08:01: Das heißt, da wird man schon einen großen Schwerpunkt jetzt auch nochmal im

00:08:05: Rahmen der Prüfung drauflegen. Zweitens großes Thema wäre dann halt IT-Sicherheit

00:08:09: und DORA, aber auch das sehr stark nachvollziehbar.

00:08:13: Wir sehen jetzt auch zunehmend sehr intensive DORA-Prüfungen und auch da sind

00:08:20: manche Häuser durchaus überrascht,

00:08:23: in welcher Tiefe auch dort Umsetzung, in welcher Tiefe dort auch dann auch Prozesse

00:08:30: von Seiten der Aufsicht erwartet werden und entsprechend dann auch zur Feststellung führen.

00:08:34: Und das dritte Thema, was wir dann auch noch gesehen haben, Governance,

00:08:38: also wirklich die ganze Frage nach Organisation,

00:08:43: Führung, Vorgaben, das ist ja ein sehr breites, auch ein etwas unkonkreteres

00:08:48: Feld sicherlich für den einen oder anderen,

00:08:50: aber auch hier will man dann gezielt über Sonderprüfung reingehen,

00:08:55: also auch angefangen mit solchen Fragen wie Risikokultur und solchen Dingen,

00:08:59: dort einfach nochmal mehr halt auch zu schauen, wie das halt in dem Haus dann auch gelebt wird.

00:09:05: Die BaFin formuliert es immer ganz schön, das gucken wir uns an bei den Banken

00:09:08: und das ist eben ein Fokus, wie Ulf es auch gesagt hat, im Rahmen der Sonderprüfung,

00:09:12: natürlich aber auch im Rahmen der laufenden Aufsicht.

00:09:14: Also sie werten sehr intensiv Risikoberichte aus, sie sprechen mit den Banken,

00:09:17: führen Bundesbankgespräche mit denen.

00:09:19: Also insofern können sich die Institute darauf verlassen, dass sie auf kurz

00:09:23: über lang mit den Aufsichtsbehörden auch zu den genannten Themen tatsächlich

00:09:26: auseinandersetzen müssen.

00:09:28: Jetzt muss ich sagen, das hatten wir ja eingangs auch schon so ein bisschen,

00:09:30: dann habe ich versucht, dieses Spannungsfeld darzustellen.

00:09:33: Das klingt jetzt für mich irgendwie nicht gerade nach großen Möglichkeiten für Erleichterungen.

00:09:37: Also angespannte Risikolage, schon eine ganze Palette auch an Risiken, die die Aufsicht sieht.

00:09:43: Vielleicht mal in eure Richtung gefragt, vielleicht an dich zuerst,

00:09:46: Ulf. Warum soll es denn überhaupt regulatorische Erleichterungen geben?

00:09:49: Jetzt müssen wir natürlich trennen zwischen Erleichterungen und zwischen sozusagen

00:09:53: einem Absenken von Standards.

00:09:56: Also das Ziel ist wirklich Erleichterungen in den Prozessen,

00:09:59: in der Komplexität darzustellen.

00:10:01: Was man auf gar keinen Fall will, ist aber irgendwelche Standards dann dadurch jetzt massiv zu senken.

00:10:06: Das würde ja dann auch genau entgegen zielen. Man muss natürlich eins sehen,

00:10:10: viele Standards, viele Regeln kommen halt aus Basel, Basel 2,

00:10:15: Basel 3, jetzt auch final.

00:10:17: Wenn man sich das mal wirklich mal vor Augen führt, ist Basel nur für Großbanken

00:10:20: damals aufgelegt worden, wurde aber für die EU für alle Banken halt dann verpflichtend.

00:10:26: Das mag in manchen Ländern auch kein großes Problem sein, weil die Bankenstrukturen

00:10:31: dann dort eher auf Großbanken sind.

00:10:33: Aber gerade zum Beispiel in Deutschland haben wir über 1300 Banken,

00:10:37: sehr, sehr viele kleinere Häuser, Genossenschaftsbanken, Sparkassen.

00:10:42: Die auch diese Regeln einhalten müssen, für die sie aber nie gedacht waren und

00:10:46: die natürlich dann dort eine hohe Komplexität auch dann ausweisen.

00:10:49: Also wir haben hier einen doch sehr besonderen Markt, vielleicht ein zweites

00:10:52: Beispiel, liest man sich mal die CR3 durch, man wird nie das Wort Bausparkasse

00:10:57: finden, die gibt es einfach in der EU nicht, die gibt es in Deutschland,

00:11:00: in Österreich und dann dabei ist es dann auch schon hin.

00:11:03: Das heißt auch da, keine Spezialregeln von EU-Seite, aber auch dort wieder halt

00:11:07: Regeln, die dann halt alle einhalten müssen.

00:11:09: Und deswegen will man jetzt hier wirklich mit einem gezielten Blick auch auf

00:11:13: die Größe, auf die Komplexität, auf den Risikogehalt Regeln vereinfachen,

00:11:19: ohne Standards zu senken.

00:11:21: Und das ist ja eine Forderung, die gerade aus den genannten Bankkreisen schon

00:11:25: seit Jahren auch gestellt worden ist. Der Hintergrund dort ist dann,

00:11:28: dass man dann eher versuchen wird, prinzipienorientierter zu arbeiten,

00:11:32: deswegen also auch die Standards da durchaus auch dann hochlässt.

00:11:35: Dazu kann man vielleicht gerne nochmal, wenn wir über die nächste Amt-Eberrüst-Novelle

00:11:39: sprechen, denn eine prinzipienorientierte Aufsicht hat sowohl vor,

00:11:43: als aber auch Herausforderungen, um es mal so zu formulieren.

00:11:47: Also vielleicht ganz kurz spannend fasse ich mal zusammen. Es geht jetzt weniger

00:11:50: darum, Erleichterungen so zu verstehen, dass die Standards gesenkt werden und

00:11:54: dadurch irgendwie die Aufsicht entspannter gegenüber den Banken wird,

00:11:59: sondern das ganze Rahmenwerk etwas vielleicht auch zu entschlacken,

00:12:03: prinzipienorientierter zu machen und auch passender je Größe des Instituts, höre ich gerade raus.

00:12:08: Gerade weil es ja in Deutschland diese unglaublich andersartige Bankenlandschaft

00:12:13: auch gibt im europäischen Vergleich mit vielen regionalen und kleinen Banken

00:12:17: und da halt auch passende Regulatorik für die zu machen.

00:12:20: Was heißt denn das jetzt konkret? Also könnt ihr uns mal Beispiele geben oder

00:12:24: mir mal Beispiele geben für Erleichterungsinitiativen, die gerade anstehen?

00:12:27: Ich habe schon rausgehört, die neunte MaRisk-Novelle ist so ein Thema.

00:12:31: Vielleicht könnt ihr darauf mal eingehen und auch weitere Beispiele.

00:12:34: Genau, wir haben tatsächlich ein paar konkrete Anfasser, wo die Aussicht jetzt

00:12:38: wirklich ernst macht mit dem Thema Deregulierung, wo wirklich Themen wegfallen.

00:12:42: Ein Beispiel, was gleich gerade sehr aktuell ist, das Thema Millionenkreditmeldewesen,

00:12:47: was wirklich abgeschafft wurde, was wirklich einen formellen Aufwand geführt

00:12:50: hat, aber ehrlicherweise nicht dazu geführt hat, dass Risiken besonders gut

00:12:54: gesteuert wurden oder halt auch ausgesteuert wurden.

00:12:56: Insofern, da haben wir schon was, was beschlossen ist. Das andere Thema,

00:13:00: was auch aktuell im Bundestag tatsächlich ist, also kurz vorm Beschluss,

00:13:05: ist gerade in den Gremien zur Diskussion, das nennen wir, Brubeg.

00:13:09: Bankenrichtlinien, Umsetzungs- und Bürokratieentlastungsgesetz.

00:13:12: Also der Name alleine verspricht jetzt irgendwie keine große Erleichterung.

00:13:15: Das ist schon ein Zungenbrecher.

00:13:16: Genau, da kommen wir vielleicht gleich kurz zu, was da Inhalt ist.

00:13:20: Ulf hatte das Thema MaRisk-Novelle angesprochen, wo tatsächlich auch mal konkrete

00:13:24: Erleichterungen in diesem Jahr versprochen wurden. Das ist die zehnte Emerist-Version.

00:13:28: Bislang ist immer irgendwie was ergänzt worden. Jetzt wird auch was rausgestrichen.

00:13:31: Das scheint auch in die richtige Richtung zu gehen.

00:13:33: Und als letzten Punkt, was man auch schon mal vielleicht antisern kann,

00:13:36: das ganze Thema Kleinbanken-Regime.

00:13:39: Da gibt es noch keine konkrete zeitliche Umsetzung aktuell. Aber auch dort gibt

00:13:42: es Vorüberlegungen, was Erleichterung insbesondere für kleinere Banken angeht.

00:13:46: Ja, Thema Kleinbankenregime, da würde ich später ganz gerne nochmal mit euch

00:13:50: drauf eingehen. Ich sage mal, Christian, das versuche ich auch mal.

00:13:55: Bankenrichtlinienumsetzungsgesetz und Bürokratieentlastungsgesetz,

00:13:58: oh Gott, schrecklicher Name, Brubeg. Lass uns das mal als Beispiel nehmen.

00:14:02: Ich finde, der Name klingt so gar nicht nach Erleichterung. Was ist denn da

00:14:06: inhaltlich geplant? Und kann man sich auch tatsächlich darüber streiten,

00:14:08: ob es mehr Erleichterung oder mehr zusätzliche Themen gibt, die dort festgeschrieben werden.

00:14:14: Grundsätzlich ist das Ziel von Brubeg, die Bürokratie abzubauen und den aussichtsrechtlichen

00:14:18: Rahmen zu modernisieren, was erstmal ganz gut klingt.

00:14:22: Gleichzeitig gibt es aber auch einige regulatorische Themen,

00:14:24: die neu dazukommen. Ich mache vielleicht ein paar Beispiele,

00:14:27: um das zu manifestieren.

00:14:29: Es sind tatsächlich irgendwie mehrere hundert Seiten, die da in so einem Gesetzestext sind.

00:14:33: Wer will, kann sich das gerne mal durchlesen, gerne mal googeln.

00:14:36: Ist aber keine schöne Abendlektüre, das schon mal vorab.

00:14:39: Also was sind Themen? Thema Governance-Verschärfung. Also tatsächlich ist das

00:14:43: ganze Thema Governance, Führung, internes Kontrollsystem, wird immer wichtiger.

00:14:47: Da werden auch zusätzliche Schnittstellen eingeführt, zusätzliche Prüfungen,

00:14:51: die erforderlich sind, sowas wie eine frühzeitige Eignungsprüfung.

00:14:54: Es muss rechtzeitig gemeldet werden, was wesentliche Schlüsselindikatoren und

00:14:57: Schlüsselpersonen angeht vor allem.

00:14:59: Also von daher da eher eine Verschärfung. Beim zweiten Thema auch eine Verschärfung.

00:15:03: Also wir werden gleich sehen, es sind irgendwie mehr Verschärfungen als tatsächliche Erleichterung.

00:15:06: Das ganze Thema Fusion und Beteiligung. Auch das ist relevant für insbesondere

00:15:11: die kleineren Banken und Sparkassen, weil dort die meisten Fusionen stattfinden.

00:15:16: Da gibt es zusätzliche Prüfverfahren. Es gibt erweiterte Dokumentationspflichten.

00:15:20: Es muss die Fusion zukünftig der Aufsicht vorher angezeigt werden und auch es

00:15:26: muss eine Genehmigung erfolgen.

00:15:27: Es wird Checklisten geben, die durchgeführt werden müssen, also zusätzliche Hürden.

00:15:32: Ehrlicherweise gibt es da noch keine finale Entscheidung. Aktuell ist es noch

00:15:35: in Diskussion, dass gerade die Sparkassenverbände und die Genossenschaftsverbände,

00:15:39: die da eh Prüfungshandlungen durchführen, möglicherweise, dass es für diese

00:15:42: Banken nochmal Erleichterung geben soll.

00:15:45: Andere Thema, da werden wir gleich auch noch mal kurz darauf zu sprechen kommen,

00:15:48: im Zusammenhang mit der MaRisk-Novelle, ist das ganze Thema ESG.

00:15:50: Also es geht ja jetzt um ein tatsächliches Gesetz, das heißt dort wird es wirklich

00:15:55: eine Anpassung des KWGs, des Kreditwesengesetzes kommen, das heißt dort wird

00:16:00: auch explizit das Thema ESG, ESG-Risikosteuerung mit aufgenommen werden.

00:16:04: Auch das wird zu Umsetzungsaufwänden führen. So, ich möchte mal doch eine kleine Erleichterung geben.

00:16:10: Also ein Beispiel, wo es tatsächlich eine Erleichterung geben soll,

00:16:13: ist das Thema Offenlegung der wirtschaftlichen Verhältnissen nach § 18 KWG.

00:16:18: Dort ist aktuell die 750.000 Euro Grenze definiert.

00:16:21: Das soll verdoppelt werden auf 1,5 Millionen, was tatsächlich zu Erleichterungen

00:16:26: führt. Wobei, auch da müssen erst interne Prozesse angepasst werden.

00:16:29: Es muss auch nach dem Risikoprofil der Bank geschaut werden,

00:16:32: ob sie sich das leisten können.

00:16:34: Aber zumindest ein bisschen was Richtung Erleichterung gibt es.

00:16:37: Es gibt natürlich auch ein paar andere Themen, die erleichtert werden.

00:16:39: Aber insgesamt, das wollte ich so ein bisschen an den Beispielen zeigen,

00:16:42: ist es weniger Deregulierung, ein bisschen mehr Neukalibrierung vielleicht.

00:16:46: Und wenn man ehrlich ist, das Versprechen, was der schöne Name hergibt,

00:16:50: wird nicht ganz eingehalten.

00:16:53: Ja, das ist auch was ich jetzt auch so auf Projekten merke im Kontext von ESG,

00:16:58: dass auch dieses Thema Risikopläne dann ja auch mit ins KWG kommt und das nicht

00:17:03: gerade eine Erleichterung ist, was Institute da sehen.

00:17:05: Also kann ich zumindest mit meinem Blick darauf auch teilen,

00:17:08: was ihr beschreibt. Lass uns als nächstes nochmal, wie gerade angekündigt, auf die MRist schauen.

00:17:12: Genau, bislang gab es da ja eher mehr Regulierung und damit mehr Aufwand für die Institute.

00:17:17: Was ist denn eure Hoffnung, was das jetzt bedeutet, wo es zur Erleichterung

00:17:22: kommen kann, jetzt mit Blick auf die neunte MaRisk-Novelle? Die Aussagen der

00:17:26: Aufsicht sind da schon sehr konkret.

00:17:28: Es soll ja im März mit der Konsultation auch schon losgehen.

00:17:31: Man hat das letzte Jahr ja genutzt, um sich auch ein Bild zu machen,

00:17:34: auch mit den Verbänden sich auszutauschen, mit der Wirtschaft,

00:17:38: um in die richtige Richtung zu gehen. Um nur mal ein Schlagwort zu nehmen,

00:17:42: Aussage der Aufsicht, ein Drittel Text weniger.

00:17:45: Also wenn man ja heute mal guckt, wie viele Seiten das hat, ein Drittel,

00:17:48: das wäre ja schon wirklich eine extreme Erleichterung, dass man dort also wirklich

00:17:53: dann deutlich weniger Vorgaben hat. Deswegen eher prinzipienorientiert.

00:17:58: Ich spar es aber eben an, prinzipienorientiert hat natürlich Vor- und Nachteile.

00:18:02: Es ist weniger konkret geregelt, deswegen brauche ich auch weniger Text.

00:18:07: Hat natürlich die Herausforderung, es ist interpretationswürdiger.

00:18:11: Das heißt auch im Rahmen von Prüfungen natürlich können dort auch Prüfer,

00:18:14: können also entsprechend auch dann dort andere Ansichten vertreten sein als die Bank hat.

00:18:19: Je konkreter etwas geregelt wird, desto einfacher ist es natürlich dann auch

00:18:23: umzusetzen, prüfungssicher umzusetzen.

00:18:25: Also das ist erstmal gut, aber es hat auch seine Herausforderung an der Seite.

00:18:32: Zweite große ist, dass man mehrere neue Größenklassen einführen wird.

00:18:36: Man wird also einführen auch die Größenklasse sehr kleinen Institute,

00:18:41: also bis eine Milliarde, mit nochmal mehr Erleichterungen ist angekündigt.

00:18:45: Man hat dann die kleinen Institute, 1 bis 5 Milliarden, auch mit heutigen Erleichterungen

00:18:50: und dann 5 bis 30 entsprechend dann halt bis zur Grenze, wo die EZB auf sich

00:18:55: kommt. Und diese Grenze hat insofern eine auch wieder neue große Bedeutung.

00:19:00: Plan ist es, dass dann also die DSIs oder die Significant Institutes und die

00:19:07: EZB-Aufsicht stehen, nicht mehr die MaRisk einhalten müssen. Das heißt also, die davon befreit sind.

00:19:12: Die MaRisk dann wirklich nur noch für den Kreis der Institute dann Gültigkeit

00:19:16: hat, der etwas kleiner an der Stelle ist, um zu sagen. Man wird deswegen auch

00:19:20: diese Hinweise, die heute oder die letzten Novelle reingekommen sind,

00:19:24: auf die Eberleitlinie wieder rausnehmen.

00:19:26: War ja eben ein Kritikpunkt gewesen, ich muss den immer wieder danach lesen,

00:19:30: oftmals auf Englisch und so weiter.

00:19:31: Man hat dann wieder alles in einem Werk, sodass man dort dann auch natürlich

00:19:35: einfacher Sachen umsetzen kann.

00:19:39: Man wird aber auch, deswegen ähnlich wie eben auch schon Vor- und Nachteile

00:19:43: oder nicht nur entlasten, Man wird aber auch trotzdem nochmal die Vorgaben der

00:19:47: EWA Guideline für die ESG-Indikation wieder damit aufnehmen müssen oder weiter aufnehmen.

00:19:53: Man wird auch nochmal eine engere Verzahnung vornehmen, auch zu den DORA-Vorgaben,

00:19:58: sodass man dort also auch nochmal das eine oder andere ergänzen wird.

00:20:00: Und das Thema Governance hatten wir eben schon.

00:20:03: Also auch hier nochmal wieder klare Vorgaben für Verantwortlichkeiten im Vorstand.

00:20:09: Gerade bei kleineren Häusern, wenn man nur zwei Vorstände hat für Doppelfunktionen und so weiter.

00:20:14: Also auch das wird man sich anschauen müssen hinterher. Das kann natürlich auch

00:20:17: wieder zu Umsetzungsaufwand führen, selbst wenn erstmal formal die Entschlackung dann auch da ist.

00:20:24: Vielleicht ergänzend ein kleiner Spoiler noch, was Erleichterungen angeht,

00:20:27: so ein bisschen als Appetithappen.

00:20:29: Tatsächlich für die kleinen Institute, die Ulf angesprochen hat,

00:20:32: soll es wahrscheinlich zukünftig nicht mehr die Angemessenheitsnachweise im

00:20:35: jährlichen Turnus geben, was einen tatsächlich großen Aufwand gegeben hat für

00:20:38: sämtliche Risikomodelle.

00:20:40: Also von daher scheint es da wirklich in die richtige Richtung zu gehen.

00:20:44: Wir selber sind aber auch gespannt, was die zusätzlichen Inhalte sind und Ulf,

00:20:50: ich weiß nicht, ob wir es schon versprechen können, aber das wäre mit Sicherheit

00:20:53: auch nochmal ein Thema für einen separaten Podcast.

00:20:56: Davon gehe ich auch raus, ja. Ich glaube auch, das kam bis jetzt ja immer sehr

00:21:00: gut an bei unseren Zuhörerinnen und Zuhörern, die Podcasts über die neuen MaRisk-Novellen.

00:21:06: Ich denke, da laden wir euch super gerne wieder ein.

00:21:08: Was ich jetzt aber ganz spannend finde bei eurer Ausführung,

00:21:10: es scheint ja wirklich Abstufungen zu geben, je Größe des Instituts.

00:21:15: Und das ist ja dann schon eine spannende Geschichte.

00:21:18: Da würde ich auch nochmal ein bisschen tiefer einsteigen. Wir hatten ja auch

00:21:21: in einem unserer Podcast-Folgen, können wir auch gerne nochmal in den Shownotes

00:21:24: verlinken, schon über Erleichterungen von Banken gesprochen.

00:21:28: Gerade so die Aufsichtsmitteilung, die es von der BaFin für kleinere Banken

00:21:32: gab zu diversen Erleichterungen. Lass uns nochmal ein bisschen tiefer einsteigen

00:21:36: zu diesen Größenklassen, die jetzt diskutiert werden.

00:21:40: Könnt ihr da nochmal ein bisschen drauf eingehen, wie viele Banken werden da

00:21:43: betroffen und wie sehen diese Größenklassen, wie sehen die genau aus?

00:21:48: Genau, wenn wir von unten wieder anfangen, also diese neue Klasse bis eine Milliarde,

00:21:53: Bilanzsumme, das sind jetzt Zahlen aus dem letzten Jahr, also möglichst mit den Abschlüsse 2024.

00:22:00: Das Ganze ist natürlich leicht verändern, reden wir hier von um die 34 Sparkassen

00:22:05: und 377 Genossenschaftsbanken, also schon auch eine deutliche Anzahl,

00:22:10: die dann von diesen ja nochmal mehr Erleichterungen dann auch profitieren können.

00:22:15: Die darüber liegende Klasse, 1 Milliarde bis 5 Milliarde, das sind dann immerhin

00:22:19: schon mal 219 Sparkassen und 241 Genobanken, also fast ausgeglichen.

00:22:26: Und dann in der letzten Klasse haben wir da noch 94 Sparkassen und 51 Genossenschaftsbanken,

00:22:32: die sich dann ja, man weiß es ja nochmal, sozusagen indirekt unterteilt.

00:22:36: Weil ab 15 Milliarden haben wir ja nochmal die sogenannten bedeutenden Institute,

00:22:42: die dann ja auch nochmal wieder weitergehende Anforderungen erfüllen müssen.

00:22:47: Sei es an Gremien, sei es aber auch, dass sie halt auch öfter geprüft werden,

00:22:51: was ja auch dem risikoorientierten Ansatz dann ja auch entgegenkommt.

00:22:54: Und alles weitere wäre dann halt ab 30 Milliarden dann halt EZB-Aufsicht.

00:22:59: Da gab es immer mal wieder auch Gerüchte, ob diese Grenze mal angehoben wird.

00:23:03: Derzeit nicht ersichtlich.

00:23:05: Aber auch das mag ja irgendwann mal kommen, dass die sich dann vielleicht auch

00:23:08: weiterentwickelt. Derzeit aber noch bei 30 Milliarden und erst mal fest.

00:23:12: Genau, hättet vorhin bei den Erleichterungen auch das Stichwort Kleinbankenregime angesprochen.

00:23:18: Könnt ihr da nochmal drauf eingehen? Also was ist damit genau gemeint und welche

00:23:22: möglichen Erleichterungen seht ihr hier?

00:23:24: Das Kleinbankenregime ist jetzt auch wieder eine Initiative der deutschen Aufsicht.

00:23:29: Also auch hier muss man sagen, nicht nur bei MaRisk, auch hier hat der deutsche

00:23:33: Aufseher die Initiative ergriffen.

00:23:35: Hier geht es vor allem, was ich eingangs sagte, um die Meldevoraussetzung CR3,

00:23:40: die ja eher für Großbanken sind. Hier will man dann für Institute unter 10 Milliarden

00:23:45: deutliche Entlastungen dort nehmen.

00:23:49: Im Gespräch ist dann auch eine Befreiung der RWA-Rechnung zugunsten,

00:23:54: zulasten dann auch eine höhere Navigratio, die aber sehr vereinfacht ja auch auszurechnen ist.

00:23:59: Und wer gerade sich ja auch mit der Umsetzung CR3 final beschäftigt hat,

00:24:04: weiß also, wie komplex zum Teil das Ganze sein kann.

00:24:06: Das würde schon eine deutliche Entlastung der Rechnungslogiken und der Meldevorschriften auch bedeuten.

00:24:12: Das müssen wir aber jetzt mal abwarten, während wir bei den anderen Dingen gerade

00:24:16: sehr konkrete Zeitplänen haben.

00:24:18: Reden wir hier über eine Änderungsnotwendigkeit auf EU-Ebene.

00:24:22: Und ich hatte es eben angesprochen, der größte Nutznießer von so einem Kleinbankregime

00:24:27: sind die deutschen Banken.

00:24:29: Andere Länder, Österreich vielleicht mal wieder genannt, sind davon gar nicht

00:24:32: so sehr dann auch betroffen oder würden davon profitieren.

00:24:36: Also das heißt, da müssen auch die Deutschen dann Mitbefürworter finden,

00:24:40: die das auch dann halt auch vorantragen, auch wenn halt der Hauptnutzen dann

00:24:44: eher bei den deutschen Banken liegt. Das bleibt mal abzuwarten.

00:24:47: Deswegen sehen wir hier eher einen längerfristigen Prozess, der aber auf jeden

00:24:51: Fall weiter auch betrieben werden sollte.

00:24:53: Ja, ich sag mal, wir haben gestartet und haben auf die Risiken der Aufsicht

00:24:57: für 26 geguckt. Haben dann auch geguckt, was gibt es schon für konkrete Erleichterungen.

00:25:01: Haben uns spezifisch auch mal das Brubeg ein bisschen genauer angeschaut.

00:25:05: Haben bei den MaRisk auch gesehen, hey, das wird sich grundlegend verändern.

00:25:09: Mehr Prinzipienorientierung.

00:25:11: Was mich jetzt zum Abschluss nochmal interessieren würde, ist ein Stück weit euer Fazit.

00:25:16: Also mit eurer Erfahrung, eurer Expertise auf diese Veränderungen,

00:25:20: ist das wirklich der große Sprung Richtung Erleichterung, den wir hier sehen

00:25:24: werden? Oder ist es möglicherweise doch eher so, dass es noch komplexer wird?

00:25:29: Es gibt noch mehr unterschiedliche Größen, Klassen, Abstufungen.

00:25:33: Also dass eigentlich diese Idee der Erleichterung doch nicht so durchschlägt. Wie seht ihr das?

00:25:38: Ich fange vielleicht mal mit den Risiken an, weil ich glaube,

00:25:40: genau das ist der Knackpunkt. Also wenn wir keine Risiken hätten,

00:25:43: bräuchte wir gar keine Regulierung. Das ist vielleicht das Einfachste.

00:25:45: Und wir müssen halt mal gucken, wie kriegen wir es hin, dass die Risiken trotzdem

00:25:49: sachgerecht und halt für die Risiken der Institute sachgerecht gesteuert und überwacht werden.

00:25:55: Und das ist eben was, wo man, glaube ich, gerade merkt, dass die Aufsicht selber

00:25:59: noch ein bisschen vorsichtig ist, was das Thema Erleichterung angeht.

00:26:02: Dass man dort eben nicht dafür sorgt, dass die Risiken nicht mehr ausreichend

00:26:06: überwacht und gesteuert werden, sondern dass man wirklich gezielt die Erleichterung dort bekommt,

00:26:11: schafft, wo sie auch möglich sind. Also ich glaube, der große Sprung ist es

00:26:14: noch nicht. Das hat man, glaube ich, so ein bisschen herausgehört an den Ausführungen,

00:26:17: auch was an zusätzlichen Themen nochmal kommt.

00:26:19: Es geht aber in die richtige Richtung. Wir sind, wie gesagt,

00:26:22: sehr gespannt, was die MaRisk angeht.

00:26:23: Das kann nochmal, glaube ich, ein Game-Changer werden. Da sind wir sehr gespannt,

00:26:27: wie sich das entwickelt.

00:26:28: Und was tatsächlich, glaube ich, bei allen Themen wichtig ist,

00:26:31: die Umsetzung ist das Entscheidende.

00:26:33: Also sowohl in den Instituten, in den Banken, in den Sparkassen, wie setzen sie es um?

00:26:37: Wie können sie auch der Aufsicht beweisen, klar machen, dass die Risiken richtig gemanagt werden.

00:26:42: Und das zweite ist, wie setzt es die Aufsicht um? Also wie gehen sie in den

00:26:45: Rahmen von Prüfungen um?

00:26:46: Gehen sie wirklich prinzipienorientiert vor oder gucken sie weiter ihre Checklisten nach?

00:26:50: Ich glaube, das ist auch ein entscheidender Punkt, was die zukünftigen Erleichterungen

00:26:54: angeht, weil hoffentlich ist das jetzt erst der Beginn, dass es weiter Erleichterungen geben kann.

00:27:00: Also ich stimme Christian da voll und ganz zu und würde es vielleicht so auf

00:27:03: drei Bereiche noch einmal zusammenfassen auch.

00:27:06: Das eine ist, nur weil es Erleichterungen gibt, heißt es nicht,

00:27:09: dass ich nichts machen muss.

00:27:09: Das heißt, ich muss ja auch dann Anpassungen vornehmen, um diese Erleichterungen

00:27:13: dann auch wirklich dann auch zu nutzen, nutzen zu können.

00:27:18: Ich bringe mal ein Beispiel aus dem Kleinbankenregime. Viele Häuser haben jetzt

00:27:21: ein RWA-Management aufgebaut.

00:27:23: Wenn das jetzt wegfallen sollte, habe ich dann ein Level-Ratio-Management aufzubauen?

00:27:28: Also wie steuere ich dann? Das heißt also, da werden auch noch Fragen zu klären

00:27:32: sein, wenn Dinge wegfallen, andere Dinge an Bedeutung gewinnen.

00:27:36: Das Zweite ist natürlich, gerade wenn ich mich jetzt orientiere,

00:27:39: was mache ich denn, wenn ich an derr Grenze stehe?

00:27:41: Also kurz vor der einen Milliarde oder kurz vor den nächsten fünf heißt also,

00:27:46: nutze ich das? oder ahne ich schon über Wachstum, über Fusion,

00:27:50: es macht eigentlich keinen Sinn.

00:27:51: Ich darf in eineinhalb Jahren das Gleiche wieder zurückbauen,

00:27:53: was ich gerade umgebaut habe. Also auch die Fragen wird man sich stellen müssen.

00:27:57: Nutze ich überhaupt solche Dinge über die Perspektive meines Wachstums?

00:28:01: Und last but not least, Christian sprach es auch an, man wird halt schauen müssen,

00:28:05: wie die Prüfungsschiene dann auch aussehen wird.

00:28:07: Prinzipien orientiert heißt immer auch auslegungswürdig und das sind einfach

00:28:11: Menschen. Und jeder Mensch hat auch in Teilen andere Schwerpunkte, andere Wertmaßstäbe.

00:28:17: Auch das macht es unter Umständen nicht

00:28:20: unbedingt leichter, dann auch eine prüfungssichere Umsetzung zu haben.

00:28:23: Die Diskussionen können dann durchaus steigen und intensiver werden dann im Rahmen der 44er.

00:28:29: Ja, ich finde es super spannend und ich glaube auch weiterhin super interessant,

00:28:32: wie jetzt dann die genaue Ausgestaltung von den Vereinfachungen am Ende doch

00:28:37: wirklich aussehen wird.

00:28:39: Ulf Christian, vielen Dank, hat mir wieder sehr viel Spaß gemacht,

00:28:42: sehr kompakt, sehr übersichtlich.

00:28:44: Danke an euch. Wir danken auch und gerne bis zum nächsten Mal.

00:28:47: Sehr gerne, genau. Ich glaube, wir bleiben an dem Thema mal dran.

00:28:50: Das glaube ich auch, das bietet sich gut an.

00:28:52: Und wenn die Zuhörer dazu noch Fragen oder Anmerkungen haben,

00:28:55: also gerne auch uns anschreiben, uns ansprechen, wir würden da gerne auch mit

00:28:59: Ihnen in den Dialog treten.

00:29:01: Wir können auch nochmal eure Kontaktdaten entsprechend in den Shownotes verlinken.

00:29:06: Ja, an der Stelle, ihr wisst, wie immer, wir freuen uns über eure Meinungen

00:29:10: zu dem Thema. Per Mail, Social Media, kommt auf uns zu.

00:29:14: Wenn euch die Folge gefallen hat, dann abonniert doch gerne unseren Podcast

00:29:17: und lasst eine Bewertung da.

00:29:19: Vielen Dank und bis zum nächsten Mal bei Sound of Finance.